Robert Oeschler je snimio intervju na MJ-12 s Bobbyjem Rayom Inmanom, koji je bio zamjenik direktora CIA-e (DDCI) od 1981. do 1982. i direktor Pomorske obavještajne službe, kao i Agencije za nacionalnu sigurnost (NSA). Inman je izjavio, da mu je MJ-12 nešto značio i to znao je za program prije penzionisanja javna indoktrinacija u pitanjima vezanim za NLO.

02.08.2002/XNUMX/XNUMX intervju sa Robertom Emeneggerom (koproducent) i s Alanom Sandlerom iz dokumentarnog filma o NLO-ima iz 1975. pod pokroviteljstvom vlade. NLO, prošlost, sadašnjost i budućnost. Emenegger je također dostavio ovaj dokument Steven Spielberg, koji je scenu slijetanja iz svog filma ugradio u dokumentarni film Bliski susreti treće vrste.

Grant Cameron: Objavio sam dvije priče na internetu i obje su o vama, pa sam htio provjeriti s vama nekoliko stvari.

Robert Emenegger: Naravno

GC: Jedna stvar koju objavljujem je da ste je u svojoj knjizi naveli kao svoju CIA dopis.

RE: Naravno. Huh-huh.

GC: Dobio sam ga od Jacquesa Valleea i objavljen je kao istorijski dokument sa svime. Moje pitanje za vas u vezi ovoga je - Kako ste saznali da je to izvještaj CIA-e? Kakva je priča o tome kako ste to vi doživljavali?

RE: Mislim da se zvao Mendinhall. Da li je to tačno?

GC: Ime mi ništa ne znači.

RE: To je bio autor jer sam razgovarao s njim telefonom.

GC: Lundahl? Arthur Lundahl?

RE: Lundinhall. Ne – to je samo Lundahl, zar ne?

GC: Da. Arthur Lundahl.

RE: Da. Stalno sam mislio da je to kao Lundenhall. Jer sam razgovarao s njim telefonom o tom broju jedan. Bob Friend mi je rekao o tome, znate, i mislim da je Coleman to potvrdio, tako da nemam razloga da mi takvi ljudi pričaju o tome, i pitao sam samog čovjeka da li bi se pojavio u specijalu. Bilo mu je zaista neprijatno zbog toga. Jednostavno nije želio to učiniti.

GC: Govorite o Lundahlu iz CIA-e?

RE: Da. Huh Huh.

GC: Šta ste vidjeli – napisano rukom ili otkucano?

RE: Čini mi se da je to rukom napisano – tako ga se sjećam. Da je Jacques imao kopiju, to je dovoljno dobro za mene.

GC: Ali dobili ste ga od J. Allena Hynka, zar ne?

RE: Dobio sam ga od – od koga sam ga prvobitno dobio, pitate se?

GC: Da.

RE: Mislim da je Bob Frend taj koji je to izneo jer je bio umešan u to za vazduhoplovstvo. Zračne snage su pozvane jer se radilo o NLO incidentu.

GC: Ali stvarna kopija. Mislim da imam 11 stranica. Napisano je rukom. Je li to onaj koji ste koristili u svojoj knjizi?

RE: Definitivno informacije koje sam koristio.

GC: Ali niste vidjeli dokument u kojem se spominje CIA?

RE: Ne sećam se da je naslovljen kao CIA.

GC: Postoji neka zabuna. Imam priču da je J. Allen Hynek to vidio u Friendovoj kancelariji.

RE: To je verovatno tačno.

GC: I zapisao je to svojom rukom.

RE: Sada je to vrlo moguće jer sam zaista – znate – imali toliko drugih stvari o kojima smo tada razgovarali. Nisam se fokusirao na to, osim što sam pustio Boba Frienda da ispriča priču i ispriča mi zajedno sa Hynkom - onima koji su uključeni, tako sam znao za to. Nisam kao da sam istraživač. Vjerovatno to nikome nikada nije objašnjeno, ali sam dobio sve informacije.

GC: I Lundahl je to u osnovi potvrdio?

RE: Da, jer sam rekao: „Voleo bih da učestvujete. Pričaćemo o tom incidentu. Hoćeš li biti na kameri?” Nekako je dobio – rekao je dobro “Ne, nije htio. To je malo nezgodno. Ovdje su još uvijek neki agenti. Rekao je: “Neki agenti još uvijek rade i mislim da je to bila suština toga. Zaista vam ne mogu reći mnogo više o tome osim da je to bio apsolutni incident koji je cijelo vrijeme potvrđen. Mislim da Bob Friend nije prošetao hodnicima te zgrade CIA-e, koja je bila parking, i ispričao cijelu ovu priču, tako da moram pretpostaviti da ti ljudi koji su bili umiješani pričaju - ali ne sjećam se da je neko napravio up the story.

GC: I Coleman se u osnovi složio s tim?

RE: Svi su imali priliku. U stvari, znate, jedan od naših dogovora je bio da prođemo scenario u Pentagonu, i ako je bilo pitanja o bilo čemu, oni su imali pravo pitati. Čudno, niko nije ni doveo u pitanje sletanje Holloman AFB. Bilo je kao, „U redu.“ Mislio sam da je vrlo zanimljivo.

GC: Pitanje koje vam nisam htio postaviti, ali sada kada ste ga pokrenuli. Kakav je bio vaš utisak o onome što se tada dešavalo?

RE: Misliš od početka?

GC: Šta mislite o tome da naterate ljude poput Colemana da smisle ove neobične priče? Koja je bila njihova prava uloga? Šta su pokušavali da urade?

RE: Pa, kako znaš? Nisam bio religiozan, a ni moj partner. Siguran sam da sve ovo znaš. Otišli smo u vazduhoplovnu bazu Norton da razgovaramo o drugim stvarima, među kojima su 3D pokretna holografija, laser i rak, sve napretke u istraživanju i razvoju – projekti tipa ARPA i NLO stvar nam je predstavljena. Nisam mogao vjerovati, ali sam rekao, OK, složiću se s tim, a jedan razgovor je doveo do drugog, kontakta sa Pentagonom. Ne mogu svi biti otvoreniji za ono što radimo. Bilo ko u tom redu mogao je pitati i reći, kao što sam i očekivao, „O čemu dovraga pričaš?“ To je uključivalo George Weinbrennera, ako se sećate.

GC: Da li je bio uključen na početku ili kasnije?

BE: Ne, sve se razvilo. Jedan bi pozvao drugog. Na primjer, Coleman je rekao "Čekaj" dok smo sjedili u njegovoj kancelariji. Pozvao je Džordža i rekao: „Želiš li da razgovaraš sa ovim momcima?“ Mislim da smo dan kasnije otišli u bunker i tamo sreli Džordža. Nismo mogli — mislim da sam bio prilično direktan. Moje prvo pitanje je bilo: "Šta je sa letjelicom koja slijeće u bazu zračnih snaga Holloman?"

Nekako je rekao: „Pa, reći ću vam to, a onda smo otišli i razgovarali o Sovjetima, bez prestanka. Siguran sam da sam to morao da izrazim u knjizi. Pričao je o svemu - špijuniranju Sovjeta, vremenskim promenama, to je bila briga. Zatim je rekao: „Imam najbolje naučnike koji rade na kontrastrategijama za promjenu vremena.“ Ne sjećam se da li sam imao partnera ili sam samo sjedio tamo. Ne sjećam se. Onda je rekao da se naučnicima dopala i stavio mi je ovu knjigu u krilo i otvorio je i pisalo je: „Mojem dobrom prijatelju generalu Džordžu Vajnbreneru. Dr. Allen Hynk.” Knjiga je bila o NLO-ima. To nije imalo nikakve veze s vremenom, kao da je htjela reći: „Ah. Znam o čemu govoriš.” Bilo je jednostavno nevjerovatno. Bilo je to kao Kafkina predstava.

GC: Drugo pitanje koje sam imao bilo je o živom vanzemaljcu. To je vezano za Swan, na kojem sam radio 20 godina.

RE: Neko je ispričao vrlo zanimljivu priču o Swanu i njenom porijeklu. Ne mogu se sjetiti gdje je to bilo, ali dalo je mnogo više uvida u psihu žene. Ne znam da li si ti to napisao ili neko drugi.

GC: Da. Kanađani su je pogledali i mislim da je pomorska obavještajna služba, a onda ste imali aspekt centralne obavještajne službe. A da li su to pratili, nisam baš siguran.

RE: Pa, kako dalje ulazim u to, vidim jednog načelnika pomorske obavještajne službe. Jedan je bio veoma podložan ili zainteresovan za sve ovo. Možda je to poremetilo njegove osjećaje o tome što je radio. Jedina stvar koja mi je bila apsolutno nevjerovatna je da su postavili ta tri pitanja. Ne znam? Da li su u pisanom dokumentu?

GC: Da. Razgovarate li o tome sa katolicima?

RE: Da, da li favorizujete bilo koji ili će biti trećeg svetskog rata? Možemo vidjeti vozilo ili svemirski brod i onda očigledno svi prilaze prozoru. Pretpostavljam da je tako prijavljeno.

GC: Da. To je u bilješci.

RE: Čini se da vidi nešto. Neću reći da je izgledalo kao da su rekli da su nešto vidjeli i tražili potvrdu radara i činjenicu da je ovaj kvadrant blokiran radarom. Mislim da je bilo prilično dlakavo.

GC: I Lundahl je nekome indirektno potvrdio da je tu stvar vidio sa prozora

RE: A možda znate kako se prašina slegla i nekoliko godina kasnije, kada sam razgovarao s njim, verovatno se prisjetio: „O moj Bože, ne, ja to ne želim. Misliće da sam lud.

GC: Smatralo se da ima jednu od najvećih kolekcija NLO knjiga. Istraživač kojeg sam poznavao vidio ih je i rekao da je to jedna od najvećih kolekcija NLO-a koje je ikada vidio.

RE: Oh, jeste!

GC: Bio je u tome, ali je zbog svoje pozicije morao da se drži podalje od reflektora.

RE: Znate, ako ste skloni da verujete u neke stvari, ponekad ste skloni da popunite praznine. Znam da je Bob Friend rekao da Vazduhoplovstvo želi da ga više razvije. Otišao je do svog komandanta, koji je rekao: „Zaboravi, ja preuzimam odavde.“ Nikada nije saznao šta se dalje dogodilo.

GC: A živi vanzemaljac je drugi. . .

RE: To me zbunjuje. Ne znam šta misliš pod životom vanzemaljaca.

GC: Pa, cijela priča—imam oko 12 referenci počevši od 1951. godine kada se javila vlada i ispričala ovu priču da su imali leteći tanjir koji se srušio i da je vanzemaljac preživio. Mislim da vam je ponuđen intervju.

ON: Bio sam.

GC: Da.

RE: Pa, reći ću ti nešto. Nesto se desilo. Mislio sam da je to vrlo bizarno. Nisam posebno vjerovao. Paul Shartle, koji je inače poginuo u saobraćajnoj nesreći sa suprugom rekao bih prije godinu dana. To bi puno pomoglo. Pokušao sam doći do Hala Puthoffa - poznajete li Hala?

GC: Indirektno.

RE: Pokušao sam da ga navedem da razgovara sa Shartleom jer uvek pokušavam da odgovorim u ime drugih. Uradio sam isto sa Colemanom. Rekao sam: „Zovi ga!“ Ne želim ništa da tumačim. Ali Paul Shartle me je jednom pitao da li bih bio zainteresiran da idem dolje u Novi Meksiko, upoznam neke vanzemaljce. Zvuči kao ono o čemu pričate, iako se to nikada nije dogodilo. Sećam se tog čudnog događaja. Nisam ni mislio da će se to dogoditi ako pričaš o tome.

GC: Mislim da je to bilo kasnih osamdesetih.

RE: (smijeh) Da. To je tačno.

GC: Linda Howe je bila ponuđena, kao i Whitley Strieber.

RE: Želiš li da siđemo i da se upoznamo.

GC: Većina njih nije trebalo da se sretne sa vanzemaljcem. Trebalo je da upoznaju ono što su zvali "čuvari" živog vanzemaljca. Bio je to neki tip koji je bio kapetan, a sada pukovnik. Jedna od priča je bila da je on lošeg zdravlja i da će dogovoriti ovaj intervju i moći da razgovaraju sa ovom osobom koja živi sa ovim vanzemaljcem.

RE: Čuo sam sve ovo i ono što me stvarno zbunjuje. Kao ko je to potaknuo? Znam ko je ovo počeo sa mnom. Bio je to Paul Shartle. Ali ko je podstakao Lindu Hou. Ti znaš?

GC: Vlada stalno dolazi i baca nam ove stvari u krilo. Vaš je bio najvažniji jer su ugasili Blue Book 1969. godine, što je značilo ovaj veliki PR problem koji su imali 20 godina iz kojeg su očajnički pokušavali da se izvuku. Pokušavaju raznijeti NLO stvar. Odjednom ga se riješi. Nikada više neće morati da se suočavaju sa tim, pa zašto bi odjednom došli kod vas dve-tri godine kasnije i počeli da vam pričaju ove bizarne priče o sletanju. Nisu morali.

RE: Ni ja mislim da nije. Iz vedra neba sam joj se približio, a znate da je u Nortonu bio pukovnik Lejn – kada sam zvučao sa Shartleom. Rekao sam, “Shartle, ti si izmislila cijelu ovu stvar ili gdje to radiš sama ili tako nešto. Rekao je: “Pa, pukovnik Lane, koji je OSI, je to nekako predložio.” Kada sam nazvao Lanea, kojeg sam sreo, rekao je: “Oh, Shartle je pun priča!

Oh, čoveče. Tako je oblačno kada pokušavate da dobijete bilo koju informaciju kojoj pokušavate da uđete u trag. Sada znate – ne znam da li je to bilo u knjizi, možda i nije – da sam upoznao Boba Skota i Milera tokom Reganove administracije

GC: Dva generala? (jedan je bio general, a drugi doktor nauka)

RE: U Nortonu su željeli još jedan program kao mi i proveli smo dosta vremena u diskusijama. Boba Skota je imenovao Regan. Kada sam ga prvi put sreo, bio je šef SAD-a—  Bruce Herschensohn  bio je zamjenik specijalnog pomoćnika predsjednika od 1972. do 1974. - ne znam da li znate ko je Bruce bio u Washingtonu. Tako sam ga poznavao. Tada se pojavio kao šef DAVA - tog skladišta filmova. Penzionisao je generala Glena E. Millara kao svog ađutanta ili pomoćnika. Proveli smo dosta diskusija. U sefu je bilo mnogo stvari koje je želio izvući. Čak sam natjerao generala Millera da dođe u našu kuću da upozna Hynka i njegovu grupu da ih odvede u Norton da razgledaju. Čak je i Miller rekao neke bizarne stvari. On hoda po sobi i kaže: „Pa, aktiviraju se glasom.“ Ovo navodi Hyneka da kaže „Šta dođavola?“ Hynek kaže: „Šta je to?“

Očigledno je rekao da je vidio letjelicu u kojoj se aktiviraju ili kontrolišu glasom ili rukom. Ne sjećam se koja je to bila. Ovo je bilo tako bizarno. Miller je, što je zanimljivo, bio šef jednog od studija u Holivudu - jednog od starih. Dobio je Regana svoj prvi ugovor. Dakle, postojale su te čudne veze. Upoznao sam Milera i Skota kao kod Denija. Bilo je kao, "Nađimo se kod Dennyja i razgovaramo o tome."

Mislio sam da je to fascinantno, ali nikad - pa, u svakom slučaju, nakon što je Hynek ušao i želio da vidi NLO snimak, i mislim da su počeli da ga izvlače, a Shartle je ušao - sada se nadam da ste popravili likove. Miller mu je rekao: "Želim da Hynku pokažeš sve snimke NLO-a."

Šartl mi je rekao da je rekao: „Žao mi je gospodine, znate – za to ćete morati da mi date pismeni zahtev.

Odgovor je stigao: "Slušaj, ja ću ti srediti guzicu." Hoćeš."

Nisam bio tamo da bih znao sve ludosti koje su se dogodile, ali znam da je tri mjeseca kasnije Casper Weinberger poslao telegram kojim je uklonio i Scotta i Millera sa njihovih pozicija. Zašto ne znam. Ne znam ni da li je to bilo povezano.

GC: Zanimljivo jer idućeg mjeseca idem u Reagan biblioteku i mogu to provjeriti.

RE: Da li bi naveli nešto o Scottu i Milleru?

GC: Ako je postojala prepiska od Caspera Weinbergera, trebala bi biti tamo.

RE; Video sam šta god je bilo u belešci. . .to bi bilo osamdesetih, sredinom osamdesetih. Bilo mi je veoma zanimljivo. Rekli su da su razlozi da su htjeli, ne znam, da sažete stvari. S obzirom na to, stalno sam razmišljao: „Mislite li da to ima ikakve veze sa istraživanjem NLO-a? Ne znam.

GC: Zašto se raspao jer su ovi momci otpušteni?

RE: Pa, čekao sam da krenu i bio sam spreman. Bili smo spremni za polazak. U međuvremenu. Zanimljivo, znao sam da ih zanima terorizam, pa sam otišao s njima u MGM i razgovarali smo o tome da dobijemo film pod nazivom "Posljednje utočište" ili nešto slično - britanski film sa SAS-om. Pobrinite se da se pokaže svim vojnicima. Samo sam otišao da vidim da li, i mislio sam da ću jednog dana napraviti specijal o terorizmu, i radili su zajedno. Sastavio sam gomilu – sada nisam producent, da znate – kada ste kreativna osoba, poslovni ljudi vas zgaze. Nikad to nisam mogao sasvim spojiti. Onda sam čekao bilo šta da čekam, zadržao sam stvar da je to Regan. Je li on taj koji brine o svemu ovome? Nikad ne bi rekli.

Ne mogu zamisliti dva čovjeka - odgovorna čovjeka - koji su bili na odgovornim pozicijama koji bi, zajedno sa nekim čudnim gegom, dobili više informacija o NLO-ima. To nema smisla. Svaki put kada razgovaram sa Halom Puthoffom, on kaže: "Šta se krije iza ovoga?"

To je neki način da se to stavi na jarbol zastave ili da Sovjeti pomisle da imamo nešto. Možda to nema nikakve veze sa NLO-ima.

GC: Zato sam mislio da je vaš slučaj toliko važan. Uzmimo Billa Moorea, nakon što je objavio knjigu Roswell, dobio je brojne kontakte s mnogo stvari koje su na kraju nikuda otišle. Tada možete reći njegovim dezinformacijama da zamagli materijal koji objavljuje. U vašem slučaju to je bilo vrlo bizarno jer ništa ne možete reći da je dezinformacija. Zašto ispuštati ljude kada je cijeli projekat ugašen? 1972. nije bilo ničega. Bio je to Deadsville.

RE: Iako mi je to tada rečeno. Postojala je misteriozna osoba po imenu Alfonso Lorenzo koja je navodno obavijestila Shartle o materijalima kroz koje se prolazi. Konačno smo dobili njegov broj telefona i dao sam ga svom partneru Allanu Sandleru. Otprilike godinu-dvije kasnije pomislili smo zašto ne bismo pozvali tog tipa. Nismo mogli pronaći broj telefona. On je bio jedan od njih. Ne znam – oblaci prolaze ili tako nešto. Zaista jeste.

Što se tiče Billa Moorea. Već sam upoznao Billa Moorea i čitao njegove članke o Roswellu. U vrijeme kada sam prvi put pročitao kada su prvi put izašli. Papiri su bili vezani. Jednostavno mi to tada nije imalo smisla, a onda je priča rasla i rasla. U stvari, Corso, koji nije znao ništa o NLO-ima, koliko sam mogao vidjeti, vratio se u našu kuću. Znate li koji je to?

GC: Da. Je li to bilo prije nego što je napisao knjigu?

RE: Da. Došao je sa filmskim piscem kojeg sam poznavao i postavljao pitanja poput nekoga ko je zainteresovan za NLO, ali ne zna ništa o njima. Rekao je, “Našao sam nešto u svojoj ladici.” Bila je to slika vanzemaljaca ili tako nešto. Pomislio sam, "Sad je ovo zanimljivo."

Tada odjednom postaje muškarac u "Danu nakon Rozvela". Bio je ovdje. Mislim da je bio vođen željom da zaradi nešto novca za svoje unuke ili tako nešto jer je ono što je rekao bilo tako neosnovano po mom mišljenju.

GC: Njegov knjižni materijal

RE: Da, nisam ga ni pročitao. Znam samo da nije vidio nikakva tijela i da nije imao stvari u fiokama. Rekao bi nešto o tome. On je precizirao, a ja ne znam. Mogao je biti izdavač Birnes ili tako nešto. To me je jako naljutilo, a ipak mu je Hall Puthoff na neki način vjerovao. Mislio sam kako? To je kao kad nekoga poznaješ i razgovaraš s njim i onda odjednom ili odjednom postane veliki stručnjak. odakle dolazi?

GC: Ali ljudi poput Colemana. Stekli ste utisak da je Coleman znao šta se dešava.

RE: Mislim da jeste. Ne samo da je znao činjenicu, kao što sam pokušao da iskažem, da je prvo pokušao da nam da pesmu i igru, da možemo biti novčano i zatvorski ako uđemo u nešto što ne bi trebalo. Onda smo otišli u unutrašnju kancelariju Pentagona i onda smo rekli: „Kako da vam kažem. Jurio sam NLO u B-25 sa svojom posadom.” Ušao je u detalje. Mislim da to niko ne bi izmislio. (Smijeh)

Rekao je da sam to prijavio Plavoj knjizi i da se nikada nije pojavio u Plavoj knjizi. Možda zbog njegovog položaja. Pretpostavka je da ćete stupiti u kontakt s novinarima i oni će vam reći: "Naravno da vjerujete u NLO-e".

Ali Bill Moore sam zaista mislio da je pun toga. Samo sebi je čestitao. Rekli ste nešto o tome da rade dezinformacije. I sve te stvari o upoznavanju ljudi. Srešćemo se sa nekim i imaćete priliku da pogledate ovaj film pet minuta. Ono što sam rekao ljudima je da se to nikada nije dogodilo sa onim što smo uradili. Sve što smo radili bilo je kao da imamo posla sa trgovcima. Sedi i razgovaraj o tome. Bez poziva ili bilo čega usred noći. Stalno razmišljam. Odakle ovim ljudima ove priče. Znao bi da si pisac.

Pokušao sam pomoći Puthoffu, koji je samo gladan da pronađe odgovor. Sve što mogu da uradim je da mu kažem sve što znam i uputim ga ljudima koji mogu da odgovore bolje od mene.

GC; Pa, imate brojna iskustva. Da li ste ikada imali posla sa ljudima iz Disneya?

RE: Ne mogu da verujem! Puthoff mi je poslao poruku. Dobro je rečeno, ti i Dizni se spominjete u istoj stvari. Nisam znao na šta misli, ali sam pročitao članak. Nije li čudno što smo se Allan Sandler, moj partner, i ja upoznali u Dizniju? Razgovarali smo s njim, ali opet ono što nam je ispričao o svom iskustvu činilo se kao da ne zna mnogo. Tako da ne znam. Ne znam šta da kažem. Disney je možda radio neke projekte, ne znam da li je to istina. Možda ti znaš više od mene.

GC: Ili je mogao biti u istoj poziciji kao i ti jer stvarno nije znao šta se dešava. Moj utisak o onome što se dešava je da oni zapravo ne mogu da izdaju ništa konkretno, ali ako puste stvari, mogu to da povuku indirektno kroz vas i kroz različite priče koje pričaju ljudima. Na primjer, živa priča o vanzemaljcima. Ovu priču su ispričali različitim istraživačima najmanje 40 puta u posljednjih 12 godina.

RE: Znaš nešto. Timothy Good me je jednom intervjuirao i onda sam vidio njegovu knjigu i on je pričao o tome da vidi živog vanzemaljca ili tako nešto. Zaista sam se oduševio. Nikad nisam rekao tako nešto. On je također citirao Colemanovu izjavu. Znate onaj dokument Ratnog vazduhoplovstva koji je objavljen u njegovoj knjizi, čiji je prvi pasus bio tačan, a onda je on nekako napravio drugi pasus o tome kako bi USAF trebalo da se nosi sa situacijom NLO? Morao je da se izvini zbog toga. Nikad se nije izvinio što je rekao da sam video živog vanzemaljca. Kad bi svi bili direktni i štampali samo ono što je apsolutna istina – za koju znaju da je istina, mislim da bi cijelo polje moglo presušiti.

GC: Na osnovu onoga što ste videli. Da li su vam ikada prikazali film?

RE: Neki. Clip. I imao sam—kako sam znao da šta god da je ovo biće sletelo u vazduhoplovnu bazu Holloman, sa njim je sjedio crtač zajedno sa mojim partnerom. Prolazili su preko onoga što je Šartl opisao iznova i iznova. Rekli su da se film već neko vrijeme vrti u Nortonu. Crtao je – nisam imao pojma – nacrtao je ono što mu je Šartl rekao. Kasnije je ovaj vanzemaljac nacrtan nekakvim samarićanskim nosom, što je sve jako uzbudilo, osim što je Arren - koji je taj - jedan od senatora iz istočnih država, gledao program u kojem smo pričali o tome . Zahtijevao je istragu, pa su pokušali zauzeti zračnu bazu Norton kako bi dobili kopiju štampe.

Prevladao je novi režim. Oni sa kojima sam se bavio nisu ni bili tamo. Scotta i Millera više nije bilo. Tako da nisu mogli odgovoriti na pitanje. Shartle mi je rekao da su provjerili njegov otisak i da kada ga je vidio mnogo bliže, zaista nije imao kukast nos. Imali su nešto preko nosa, poput male maske. Pa ne znam. Vjeruj mi. Kao što sam rekao, ovo je Kafkino vrijeme. Moja žena je samo mislila da nas koriste u neke svrhe.

To je bilo na kraju Niksonove ere kada smo radili taj projekat. Mene je, kako vi to nazivate, regrutovala Nixonova komisija za reizbor da radim na Nixonovoj kampanji za reizbor iz filmske perspektive. Poznavao sam Boba Haldemana i čuvam stvari za koje mislim da on nije imao nikakve veze – da bi Alen i ja bili zamoljeni da uradimo ovaj projekat. Ali možda su sve što su uradili bilo da su otvorili vrata, tako da se nikada nismo prijavili kada smo išli bilo gde. Znate, ušli smo u Pentagon i nisu nužno htjeli da se prijavim, što je možda tehnika za koju mogu reći da ne znamo ništa.

GC: Poricanje.

RE: Možda da. Ako ima još nešto, rado ću podijeliti.

GC: Jeste li to rekli sa Haldemanom?

RE: Da, da. U Los Angelesu i on je nekako bio van toga i rekao je dobro da sam čuo za to. To je sve što je rekao. Šta to znači? To vjerovatno svi kažu.

GC: Da, da nije bio u toku.

RE: Da. Mislim da nije znao za to. Nixone, ne znam da li je znao. Sada Regane osećam da imam lični interes. Možda je to ono što je navelo njegova dva prijatelja Boba Scotta i Millera da to razmotre, ili su možda bili zainteresovani za to lično. Zaista ne znam.

Pomislili biste da se ljudi na relativno uglednim pozicijama ne bi petljali u ovakve stvari. Jeste li otkrili da se to odnosi i na druge ljude? Na primjer, znam da je Linda Howe bila prevarena…

GC: Tačke. Nikada niste bili u kontaktu sa Doty

RE: Nikada nisam bio, ali sam im dao u trag. Pitao sam, „Ko je taj tip?“ Pa vazduhoplovna baza Norton, jer imaju državni kompjuter koji nije za javnost, ali su ga ušli u trag jer sam stalno govorio: „Ko je on?“ Rekli su: „Izgleda da bio je na odsustvu ili na odsustvu u Njemačkoj u to vrijeme prije nego što sam mogao saznati mnogo više o njemu. Samo sam bio radoznao. Šta on radi sa tom devojkom oko sebe? Rekao sam Lindi da treba da bude oprezna jer je privlačna. Momci će vjerovatno reći bilo šta.

GC: Proganjao je sve kao Whitley Strieber.

RE: Oh, zar ne?

GC: Ispričao je živu priču o vanzemaljcu i ispričao Hollomanovu priču, osim što je promijenio datum u 1964.

RE: To je još jedna stvar koja me zbunjuje. Zvao me je neko iz jednog od ovih časopisa i ja sam im ispričao cijelu priču i dao im datum 1971. godine, što, koliko znam, sve dokumentira. Ali Jerome nešto

GC: Jerome Clark?

RE: Da. Ali razgovarao je sa Billom...

GC: Moore?

RE: Bill Moore i Bill Moore su rekli ne, ne može biti 71. Mora biti 64. Pa su to stavili u članak. Nazvao sam Jeromea i rekao: „Odakle ti 64. Rekao sam ti da ima 71 godinu, a on je rekao: „Bil Mur je mislio da ima. Šta Bill Moore zna?

  C: I Bill Moore ga dobija od Richarda Dotyja. Doty je promijenila datum.

RE: To je jednostavno ludo.

GC: Drugi koji su uključili bio je sa živom pričom o vanzemaljcima. Ne znam koliko vam je ljudi ispričalo priču o živom vanzemaljcu.

RE: Mogu vam reći. Ljudi unutra. Ljudi sa kojima sam imao posla nikada to nisu spomenuli. Govorim o mom prijatelju Colemanu.

GC: Na početku dana? Ali kada su 80-ih godina bili ponuđeni

RE: Da. Tvoje pravo. Neko je rekao da biste mogli sresti vanzemaljca u Novom Meksiku

GC: U Los Alamosu. Prvi, pretpostavljam da se nisi mešao. Prva je bila priča da je živi vanzemaljac pronađen 1949. i umro 1952. Ovo je priča koju je Richard Doty rekao Lindi Howe, a Moore je također objavio priču. Sada su neki ljudi promijenili datum u 1947. tako da se datumi stalno mijenjaju. Pokušavate pratiti priču i ona se uvijek vraća na legitimnu državnu osobu i onda se pitate ko zapravo stoji iza toga. To pokušavam da shvatim. Zašto ste kontaktirali vas, Lindu i sve ove ljude? Mora da znači nešto. To traje već 50 godina.

RE: Slažem se. Nisam gledao ništa na njemu osim kada ljudi zovu, što me jako raduje, iako moram reći da često razgovaram sa Colemanom i razgovarao sam sa prijateljem. Često sam dogovarao da ljudi odu i intervjuišu Boba Frienda. Poznavao sam Hyneka. Kao što sam rekao, ostao je u našoj kući. Drugi ljudi s kojima se nisam baš družio s Mooreom ili čak Lindom zbog društvenih stvari.

Mogu vam reći jednu stranu koja bi vas mogla zabaviti u posljednjim trenucima kada razgovarate sa mnom. Volim razigrane stvari. Jednom sam rekao Lindi: „Usput Linda. Jacques Vallee i ja smo vidjeli neke vanzemaljce u Kaliforniji.” Rekla je: “Jeste li znali? Ali kako su izgledali?'

Rekao sam, „Pa znaš da nisu bili baš visoki, imali su kovrdžavu kosu.” Očigledno je vjerovala i saznala možda godinu ili dvije kasnije kada je to spomenula. Bila je tako uznemirena i bilo je kao, Linda! Imajte dobar smisao za humor. Bože, bila je u tome. Možda je zvala Jacquesa. Ljudi žele da veruju u to. Voleo bih da mogu nešto da vidim. Video sam dovoljno dokaza da, ako to pokušate na sudu ili pred sudom, možete dokazati da ovaj fenomen apsolutno postoji. Sjećam se da to nisu svi poricali. Samo da se "još nije pokazalo da predstavlja prijetnju našoj nacionalnoj sigurnosti".

Kad god vam mogu pomoći, pozovite me.